胡葆森董事長(cháng)對話(huà)國務(wù)院總理李克強

        胡葆森董事長(cháng)對話(huà)國務(wù)院總理李克強（實(shí)錄）

        轉載自:中原網(wǎng)

        中原網(wǎng)3月8日北京訊(中原報業(yè)傳媒集團全媒體新聞中心特派記者 朱霖 郝莎 付倩 殷海濤) 主要內容：城鎮化應區別于城市化，合理調控購房政策。

        胡葆森：我想講四句話(huà)：第一，感謝；第二，報喜；第三，體會(huì )；第四，建議。

        李克強總理在河南工作將近7年時(shí)間，你的思想和工作成果如今都在河南開(kāi)花結果了。剛才馬市長(cháng)也講了沒(méi)有你提出“大鄭州”的思路就沒(méi)有今天的鄭東新區和鄭州新區，沒(méi)有“三化協(xié)調發(fā)展”就不可能有今天的“兩不三新”以及城鄉統籌這樣一條新路。另外，您當時(shí)提出的“中原城市群”現在已經(jīng)成為“中原經(jīng)濟區”，并上升為國家戰略。我在九年前親耳聆聽(tīng)您在政協(xié)常委會(huì )上，當時(shí)還在當省長(cháng)的時(shí)候講到小麥經(jīng)濟講了半個(gè)多小時(shí)。所以沒(méi)有您對農業(yè)的重視就不可能有河南連續九年的糧食產(chǎn)量增長(cháng)。

        您當時(shí)提出構建“中原城市群”也是我在構思企業(yè)下一步發(fā)展戰略的時(shí)候。我堅定了扎根河南，在河南發(fā)展的道路?，F在在中國地產(chǎn)界也發(fā)展成了“建業(yè)模式”。從鄭州走向17個(gè)地市，現在又走向108個(gè)縣城，這條路也走得非常堅定。

        李克強：你的企業(yè)現在進(jìn)了幾個(gè)鎮了?

        胡葆森：現在已經(jīng)進(jìn)了兩個(gè)鎮了，像許昌鄢陵的陳化店鎮，還有禹州的神垕鎮。我從2002年走出鄭州的時(shí)候就提出“讓河南人民都住上好房子”。經(jīng)過(guò)11年的戰略推進(jìn)，我們秉承著(zhù)“根植中原，造福百姓”的價(jià)值觀(guān)，去年的銷(xiāo)售突破了100億。在建面積達到400多萬(wàn)平方米，進(jìn)入中國開(kāi)發(fā)企業(yè)的30強，民營(yíng)開(kāi)發(fā)企業(yè)的前15強。去年一年交了15個(gè)億的稅。 房地產(chǎn)行業(yè)是一個(gè)不太受社會(huì )尊重的行業(yè)，但我自己連續7年在河南被評為最受尊敬的企業(yè)家。我們計劃再用10年的時(shí)間進(jìn)入河南的100個(gè)縣城，在這個(gè)過(guò)程中也至少會(huì )進(jìn)入100個(gè)鄉鎮。

        胡葆森：再用10年，進(jìn)入河南的一百個(gè)縣城，在這個(gè)過(guò)程中，至少要進(jìn)入100個(gè)鄉鎮，所以走了這么一條道路，我的體會(huì )就是，城鎮化不同于城市化，在城市化的基礎上要把城市的各種研發(fā)成果，各種要素向中國更小的城市、更基層的鄉鎮推進(jìn)，資源延伸的一種過(guò)程，而城市化是各種資源要素向大城市集中的過(guò)程。城鎮化不是城市化，城鎮化不是房地產(chǎn)化，另外，城鎮化是長(cháng)期推進(jìn)過(guò)程，我想在中國至少還需要15到20年的時(shí)間，特別像河南這種城市化率比較低的，不是一蹴而就的事情，就像那天趙書(shū)記在我們這討論時(shí)說(shuō)的，一個(gè)國家找到一條道路不容易，一個(gè)省找到一個(gè)符省情的道路也不容易，企業(yè)也是一樣、個(gè)人也是一樣，所以我們有幸找到自己這么一條正確道路，我們下一步會(huì )堅定既要做城鎮化的推動(dòng)者還要做社會(huì )價(jià)值的建設者和民族振興的責任者，但同時(shí)我們又是城市化資源配置效益的受益者，所以作為一個(gè)地產(chǎn)開(kāi)發(fā)企業(yè)，在城鎮化推進(jìn)過(guò)程還是大有可為，盧書(shū)記多次表?yè)P我們使土地從農民手里解放出來(lái)，農民從土里解放出來(lái)，這兩大解放。城鎮化革命中，我們作為開(kāi)發(fā)企業(yè)，找到了自己的位置，也是覺(jué)得大有可為。

        最后利用寶貴時(shí)間提幾條建議，09年我們河南開(kāi)始開(kāi)發(fā)產(chǎn)業(yè)集聚區的探索模式，它是一個(gè)產(chǎn)業(yè)集中區，又是產(chǎn)城融合的示范區，結構合理，就業(yè)充分，我個(gè)人感覺(jué)，這個(gè)經(jīng)驗應在全國范圍內，什么時(shí)候推廣，有推廣價(jià)值，至少應該作為全國城鎮化的一個(gè)實(shí)驗區，示范區，政策上給予支持，允許河南先行先試，避免在全國范圍內重復交學(xué)費。

        第二個(gè)建議，我想強調兩個(gè)毫不動(dòng)搖，16大提出的兩個(gè)毫不動(dòng)搖，那天在小組討論我們說(shuō)到，鞏固和發(fā)展國有經(jīng)濟，但提到民營(yíng)經(jīng)濟的時(shí)候，鼓勵支持并引導，“引導”這個(gè)詞兒呢，已經(jīng)提了10年了，對非公經(jīng)濟引導這個(gè)詞，還是有研究和修正的價(jià)值，“引”導一詞兒，容易被誤解成是一種歧視。

        第三條，16大提到社會(huì )主義核心價(jià)值體系建設，

        李克強：如果說(shuō)，我們要用這樣的話(huà)講，要創(chuàng )造國有企業(yè)民營(yíng)經(jīng)濟和個(gè)體經(jīng)濟競爭的公平環(huán)境。

        李克強：要創(chuàng )造國有企業(yè)、民營(yíng)經(jīng)濟平等競爭的公平環(huán)境。

        胡葆森：我們一直在說(shuō)公平，但是推行一些條例結果并不好，我意思是在這方面還有探索空間，在準入機制上，很多領(lǐng)域非公經(jīng)濟還是不能進(jìn)入。在創(chuàng )造力方面，民營(yíng)企業(yè)也不亞于公有制經(jīng)濟。

        第三就是社會(huì )主義核心價(jià)值體系和政府工作能夠更有機融合?，F在在政府工作報告中，對社會(huì )主義核心價(jià)值體系建設方面看不到量化的指標，沒(méi)有清晰的評價(jià)標準和考核監督機制。一個(gè)國家再強大，也需要有信仰，才能得到尊重。

        房地產(chǎn)市場(chǎng)“十二五”提出的3600萬(wàn)套保障房再有三年，房子問(wèn)題將得到根本解決，市場(chǎng)歸市場(chǎng)，保障歸保障，我建議像2006年提出的“90/70”政策就應該停止了，比如市場(chǎng)下2000萬(wàn)買(mǎi)了一畝地，還要蓋90平米以下的房子，是不符合市場(chǎng)規律的，還有前年的“限購”，等供應結構趨于合理，房?jì)r(jià)遏制住后，應該作為階段性調整政策，不應是長(cháng)期政策。

        最后希望農民在“兩個(gè)解放”過(guò)程中，能成為最大的受益者，收入差別分配，應該讓農民成為最大受益者。